FutisForum.fi Forum Index FutisForum.fi
FutisForum // www.futisforum.fi // Alkuperäinen Soccernet.fi:n FutisForum jo vuodesta 1996!
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups    Ban PanelBan Panel   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Ylläpito,Kysymys!
Goto page 1, 2  Next
 
Post new topic   Reply to topic    FutisForum.fi Forum Index -> Kehityskeskustelu
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Socceri



Joined: 19 May 2000
Posts: 1834
Location: Helsinki

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 3:42 pm    Post subject: Ylläpito,Kysymys! Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Jos osallistun "I support FF" kampanjaan,niin mihin rahat menevät?
Näkyykö se normaalilla puolella vai pelkästään UG:n puolella?

Eli käytännössä...mihin rahat menevät?
UG:n kehittämiseen?

vastausta odotellen...
Back to top
View user's profile Send private message
Vuoden vaihde



Joined: 17 Feb 2003
Posts: 3368
Location: Olympiakortteli, Tukholma

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 3:47 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Mistä tiedän, että mihin nimi- ja mahdollisia osoitetietojani käytetään? Kuinka voin varmistua rahojeni menemisestä sinne, mihin on luvattu?
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Turre



Joined: 23 Nov 2001
Posts: 3169
Location: Tol-sbyy

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 3:58 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Ei ehi vastaileen nyt, pitää antaa banneja! Yrittäkää kaveri ite syödä purkkaa ja kävellä samaan aikaan...
Back to top
View user's profile Send private message
Mestori



Joined: 12 May 2004
Posts: 2869
Location: Radioaktiivinen radanvarsilähiö

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 4:07 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Onko Makra tietoinen UG:sta, ja että täällä pidetään (laittomia(?)) rahankeräyksiä? Onko Makra ottanut sinuun yhteyttä UG:ta koskien?
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 4:30 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Jokaisen alueen ylälaidassa olevassa viestissä kerrotaan selvästi, mihin rahat käytetään ja olen asiasta vastannut myös useisiin viestiketjuihin. Heti kun koossa oleva rahasumma riittää muistien päivittämiseen, hankitaan palvelimelle lisää muistia. Tämän jälkeen vuorossa on prosessorien päivittäminen.

Viimeisen kerran: Kyseessä ei ole laiton rahankeräys.
Back to top
View user's profile Send private message
Turre



Joined: 23 Nov 2001
Posts: 3169
Location: Tol-sbyy

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 4:31 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Kenen tilille ne rahat menee? Makran vai mummon?
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 4:34 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Turre: Makran tilille.
Back to top
View user's profile Send private message
Turre



Joined: 23 Nov 2001
Posts: 3169
Location: Tol-sbyy

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 4:36 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Jos sillä myydään support-teksti nikin alle, ni kai rahoista verotkin maksetaan? confused_new
Back to top
View user's profile Send private message
Juhana



Joined: 11 Jul 2000
Posts: 9715
Location: "Además de ganar hay que dar espectáculo."

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 4:39 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Turre wrote:
Jos sillä myydään support-teksti nikin alle, ni kai rahoista verotkin maksetaan? confused_new


Quote:
jonne voi maksaa 15e (sis. alv.) maksun
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 4:39 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Turre: Sisälukutaito kunniaan. Jokaisessa viestissähän lukee että sis alv. eli kyllä tilitetään verot. Kiitämme huolehtimisestasi, olemme kyllä itsekin perehtyneet asiaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Turre



Joined: 23 Nov 2001
Posts: 3169
Location: Tol-sbyy

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 4:49 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Ei kai noita sun viestejäs jaksa kukaan tarkkaa lukee...
Back to top
View user's profile Send private message
Socceri



Joined: 19 May 2000
Posts: 1834
Location: Helsinki

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 4:50 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

"Heti kun koossa oleva rahasumma riittää muistien päivittämiseen, hankitaan palvelimelle lisää muistia. Tämän jälkeen vuorossa on prosessorien päivittäminen. "

Kuinka paljon muistia menee tällä hetkellä UG:n käyttämiseen?
Eli joudutaanko muistia hankkia lisää UG:n takia?

vastausta taas odotellen...
Back to top
View user's profile Send private message
Cruyffinkäännös



Joined: 27 Sep 2004
Posts: 553
Location: Tampere

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 4:51 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Entä jos rahan tulo loppuu, eikä tommoseen softaan olekaan rahaa? Mummolan säästölippaaseen, vaillinaiseen softaan vai palautetaanko rahat lahjoittajille?
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 4:58 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Socceri, UG ei rasita palvelinta käytännössä ollenkaan. Siellä olevien viestien määrä on niin pieni ja keskustelu vähäistä, että kuormitus on maksimissaan prosentin kymmenyksiä, jos sitäkään.

Cruyffinkäännös, uskomme kyllä, että nuo kaksi virstanpylvästä saavutetaan ajan kanssa. Forum on niin monelle tärkeä, että toiminan tukemiseen ollaan valmiita sijoittamaan mainittu summa. Näiden kahden päivityksen jälkeen joudumme sen sijaan miettimään, mitä seuraavaksi päivitetään. Forum kuitenkin kasvaa kokoajan ja palvelin on kohtuullisen tehoton, joten päivitettävää kyllä ilmaantuu ajan kanssa.
Back to top
View user's profile Send private message
Turre



Joined: 23 Nov 2001
Posts: 3169
Location: Tol-sbyy

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 4:59 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Luulis Makkaralla olevan varaa päivitellä muistia, jos ois vähänkään ollu kiinnostusta foorumia kohtaan, sen verran on pöllöliiton kanssa rahaa lypsetty... Center Artsi57 kävi kattomassa kuinka foorumistit tilailee paitoja, pipoja sun muuta ja haisto samalla ilmasen rahan... Samaa paskaa Teuvon ja Pekan kanssa Center
Back to top
View user's profile Send private message
joks11



Joined: 28 Oct 2004
Posts: 4537
Location: <3

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 5:22 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Toisessa topicissa jo kyseltiin, että meneekö kerätyt varat myös suomifutis.netin toiminnan tehostamiseen? Sitä palveluahan meistä harva taitaa käyttää...
Back to top
View user's profile Send private message
Ben



Joined: 01 Jan 1970
Posts: 9041
Location: Tampere

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 6:00 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllapito2 wrote:
Socceri, UG ei rasita palvelinta käytännössä ollenkaan. Siellä olevien viestien määrä on niin pieni ja keskustelu vähäistä, että kuormitus on maksimissaan prosentin kymmenyksiä, jos sitäkään.


Ainakin UG-forumin viestimäärä on lähes 3,5 prosenttia koko forumin viestimäärästä. (hetki sitten 32297/965985) Noiden meille peasanteille näytetyn 3-4 otsikon perusteella myöskään tekstin määrä ei ole viestiä kohti ainakaan pienempää kuin muilla alueilla. Tuolla perusteella ainakin tuo arviosi maksimissaan prosentin kymmenyksiä (eli 0,3-0,4 prosenttia, jos sitäkään, eli todennäköisemmin arvioit n.0,1 prosenttia) vaikuttaisi alakanttiin arviolta.


Saisiko muuten siihen taannoiseen muutaman tunnin bännäykseeni jotain selitystä?


Last edited by Ben on Wed Jul 06, 2005 6:05 pm; edited 3 times in total
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
lumpio



Joined: 10 Oct 2002
Posts: 916
Location: Tre

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 6:00 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Ylläpito2:

Miten aiot todistaa että rekisteröitymistietojen ja IP-osoitteiden väärinkäyttö UG:lla loppuu?

Ottaen huomioon että olet todistettavasti hyväksynyt tällaisen tietoturvarikosta hipovan toiminnan aikaisemmin tällä ylläpitämälläsi palstalla, ja mahdollisesti jopa aktiivisesti osallistunut siihen, miten arvioisit uskottavuuttasi jos muuta todistetta ei sanasi lisäksi anneta?

Miten arvioit anonymiteettisuojan olemattomuuden vaikuttavan esim. jalkapallovaikuttajien haluun kirjoittaa forumille?
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:05 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Ben, pahoittelen bannisi oli virhe. Ei siis vahinko vaan virhearvio. Toivottavasti nyt käyttöönotettu varoittaminen ennen banneja estää, että vastaanvanlaista virhettä ei ainakaan yhtä herkästi tee.
Back to top
View user's profile Send private message
Wecce



Joined: 27 Aug 2002
Posts: 8379
Location: A3 Thunderbirds

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:14 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Voisiko yllis luottamuksen palautumisen nimissä julkaista viestin jonka juuri 10 minuuttia sitten laittoi UG:lle, on meinaa aika kumma että siellä on oma palvelu, vaikka kuinka olisi historiallisesti merkittävä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:16 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Quote:

Jossain määrin jopa käsittämättömiin mittasuhteisiin on noussut tämä UG kohu. Mitä mieltä olette, jos laitan paikan kokonaan kiinni? Tuntuu siltä, että keskustelu ei lakkaa ennen kuin jotain tällaista tehdään...

Meidän kannaltamme asia on sinänsä aivan sama. UG:sta ei ole koskaan meille mitään vaivaa ollut.


Last edited by Yllapito2 on Wed Jul 06, 2005 7:18 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Wecce



Joined: 27 Aug 2002
Posts: 8379
Location: A3 Thunderbirds

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:17 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

EOM rolleyes
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Lopez



Joined: 01 Oct 2002
Posts: 14403
Location: wherever

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:23 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Ooh, tää onko fantasiaa vai alku jonkun suuremman... eek_new
Back to top
View user's profile Send private message
Wecce



Joined: 27 Aug 2002
Posts: 8379
Location: A3 Thunderbirds

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:24 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Vielä olisi hauska kuulla mitä mieltä siellä ollaan, tuskin ollaan yhteistä leikkipaikkaa lopettamassa, korkeintaan laitetaan takaisin piiloon.

E: Jos UG on osa forumia niin jokainenhan joka kirjottaa tuohon topicciin ansaitsisi varoituksen, noh eipä siellä muutenkaan taida samat "säännöt" olla.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Tarkkatravis



Joined: 10 May 2001
Posts: 25988

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:29 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Wecce wrote:
Voisiko yllis luottamuksen palautumisen nimissä julkaista viestin jonka juuri 10 minuuttia sitten laittoi UG:lle, on meinaa aika kumma että siellä on oma palvelu, vaikka kuinka olisi historiallisesti merkittävä.


Sama.
Back to top
View user's profile Send private message
IDA
I Support FF


Joined: 17 Mar 2002
Posts: 4306
Location: Kymi

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:30 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

UG voisi lunastaa oikeuden olemassaoloonsa, julkaisemmalla jonkun The UG, noloimmat - koosteen. smile_new

Ne nyt ainakin mitkä kaikki on jo nähneet.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Wecce



Joined: 27 Aug 2002
Posts: 8379
Location: A3 Thunderbirds

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:30 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Tarkkatravis wrote:
Wecce wrote:
Voisiko yllis luottamuksen palautumisen nimissä julkaista viestin jonka juuri 10 minuuttia sitten laittoi UG:lle, on meinaa aika kumma että siellä on oma palvelu, vaikka kuinka olisi historiallisesti merkittävä.


Sama.


Viestihän tuli jo, on tuossa hieman ylempänä.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Tarkkatravis



Joined: 10 May 2001
Posts: 25988

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:33 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Wecce wrote:
Tarkkatravis wrote:
Wecce wrote:
Voisiko yllis luottamuksen palautumisen nimissä julkaista viestin jonka juuri 10 minuuttia sitten laittoi UG:lle, on meinaa aika kumma että siellä on oma palvelu, vaikka kuinka olisi historiallisesti merkittävä.


Sama.


Viestihän tuli jo, on tuossa hieman ylempänä.


Se oli editoitu versio.
Back to top
View user's profile Send private message
Wecce



Joined: 27 Aug 2002
Posts: 8379
Location: A3 Thunderbirds

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:34 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Tarkkatravis wrote:
Wecce wrote:
Tarkkatravis wrote:
Wecce wrote:
Voisiko yllis luottamuksen palautumisen nimissä julkaista viestin jonka juuri 10 minuuttia sitten laittoi UG:lle, on meinaa aika kumma että siellä on oma palvelu, vaikka kuinka olisi historiallisesti merkittävä.


Sama.


Viestihän tuli jo, on tuossa hieman ylempänä.


Se oli editoitu versio.


Sitähän emmä saa ikinä tietää.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Hender



Joined: 04 Jun 2004
Posts: 798

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:39 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Wecce wrote:
Vielä olisi hauska kuulla mitä mieltä siellä ollaan, tuskin ollaan yhteistä leikkipaikkaa lopettamassa, korkeintaan laitetaan takaisin piiloon.


Sama, voihan sitä aina sanoa, että nyt on ajettu alas eikä me tavikset sitä tiedetä ennen kuin joku robinhood nostaa taas pari topikkia esille. Fakta kuitenkin on ettei täällä saada rauhaa ennen UG:n lopettamista Razz
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 7:48 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Lataamo, sulla menee puurot ja vellit sekaisin. UG vie prosenteissa tuon verran kovalevytilasta, mutta sitä riittää. Koska kyseessä on vain 52 kirjoittajaa joiden aktiivisuus alueella on erittäin matala, ei muistia eikä muita tiukoilla olevia resursseja kulu kuin arvioni mukaan prosentin kymmenyksiä.
Back to top
View user's profile Send private message
Kössi Kenguru



Joined: 19 Dec 2004
Posts: 539

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 8:00 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

"tuon verran kovalevytilasta, mutta sitä riittää"

miksi sitten vanhoja viestejä on poistettu Frown
Back to top
View user's profile Send private message
Touko Jurkka



Joined: 05 Apr 2005
Posts: 222
Location: Spämmiteatteriohjaaja

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 8:04 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllapito2 wrote:
Quote:

Jossain määrin jopa käsittämättömiin mittasuhteisiin on noussut tämä UG kohu. Mitä mieltä olette, jos laitan paikan kokonaan kiinni? Tuntuu siltä, että keskustelu ei lakkaa ennen kuin jotain tällaista tehdään...

Meidän kannaltamme asia on sinänsä aivan sama. UG:sta ei ole koskaan meille mitään vaivaa ollut.


Onko tämä totta vai teatteria? Miksi ylipäänsä UG-porttia pidetään etusivulla näkyvissä? Sehän herättää enemmän aggressioita ollessaan esillä. Avoimuuden absurdia. Tuleeko kohta julistus UG:n lopettamisesta ja portti blokataan pois? Ja, se on sitten siinä ja rauha ja hyvää tahtoa...
Back to top
View user's profile Send private message
Pandakarhu_puussa23



Joined: 04 Jun 2003
Posts: 113
Location: San Diego

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 8:05 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Tähän ketjuun kun on tullut näitä vastauksia mukavasti niin saisiko vielä näihin kommentit:

1) Miksi muistia ja prossuja ei voida kustantaa Makran pussista?
2) Onko Suomifutis.net ja FF samalla alitehoisella palvelimella, eli maksaessamme supportermaksun, tuemmeko samalla Suomifutiksen pyöritystä?
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 8:08 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Kössi, silloin ei levytilaa riittänyt

Panda:

1) Makra kyllä kattaa kuluja jo nyt ihan kiitettävästi.
2) Suomifutis.net'in portaaliosuus ja FF ovat eri koneissa.


Last edited by Yllapito2 on Wed Jul 06, 2005 8:11 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
lumpio



Joined: 10 Oct 2002
Posts: 916
Location: Tre

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 8:11 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

rolleyes

Eteenpäin on menty jos pitää paikkansa, tosin vaikeahan sulkemistakaan on todistaa. Jätä toki UG:laisille aikaa sopia mihin herraseurueensa siirtävät. Kuten sanottu, henkilökohtaisesti kyseinen herraseurue ei ole ongelma, vaan se, että he ovat päässeet käsiksi luottamuksellisiin tietoihin ja käyttäneet niitä väärin. Jos kultapossukerho sijaitsee muualla, eikä pääse käsiksi tietoihin, ongelma on minun puolestani päiväjärjestyksessä. CFC, Ibrox ja kumppanit pitäisi tosin saada tilille tekosistaan.
Back to top
View user's profile Send private message
IDA
I Support FF


Joined: 17 Mar 2002
Posts: 4306
Location: Kymi

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 8:11 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Kössi Kenguru wrote:

miksi sitten vanhoja viestejä on poistettu Frown


En tiedä miten tämä tietokanta on rakennettu, mutta peraatteessa taulujen kasvaessa - tämäkin viesti tekee ainakin yhden tietueen yhteen tauluun, todennäköisesti ja toivottavasti useampia - haut hidastuvat, varsinkin jos hommaa ei ole ideksoitu kunnolla. Lisämuisti ja nopeampi prosessori auttavat, mutta ongelma tulee taas jossain vaiheessa vastaan.

Näin yleensä. Tosin ei näiden pitäisi niin isoksi oikeastaan edes kasvaa.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 8:26 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Lataamo, tässä vaiheessa poistui vain etusivulta.
Back to top
View user's profile Send private message
Touko Jurkka



Joined: 05 Apr 2005
Posts: 222
Location: Spämmiteatteriohjaaja

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 8:27 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Lataamo wrote:
Olis Yllis kysymys. Poistettiinko UG nyt kokonaan vai lähtikö se vaan etusivulta pois? Vastaisit tähän ihan totuuden mukaisesti sitten Center


Big Grin Kohta tulee ilmoitus.

edit: tuli jo.


Last edited by Touko Jurkka on Wed Jul 06, 2005 8:29 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Tarkkatravis



Joined: 10 May 2001
Posts: 25988

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 8:27 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllapito2 wrote:
Kössi, silloin ei levytilaa riittänyt

Panda:

1) Makra kyllä kattaa kuluja jo nyt ihan kiitettävästi.
2) Suomifutis.net'in portaaliosuus ja FF ovat eri koneissa.


Forumin ykköskirjoittaja Blanchflower:
Quote:
Haluaisin vielä esittää yhden itseäni vituttavan pointin asian tiimoilta - olen usein etsinyt jotain vanhoja topikkeja futiskeskustelusta (ja myös vapaan puolelta) ensin searchilla ja sitten jonkun topikkiin kirjoittaneen viestihistorian alta, vain huomatakseni että kyseinen ketju on heivattu bittiavaruuteen levytilan säästämiseksi. Samaan aikaan kun näitä futisaiheisia ketjuja on deletoitu, ylläpito2 on katsonut parhaaksi säästää UG:n nuotipiirin makkaranpaistokeskustelut, CFC:n ja Hönvin keskustelut kikkelihevin syvimmästä olemuksesta ja Gunnerin apinaspämmit.

Looshiveljiä suurempaa arvostusta nauttivien 1X2:n ja Matin viestihistoriasta on kadonnut bittiavaruuteen yhteensä 11395 pääasiassa jalkapalloon liittyvää viestiä samalla kun ylläpito2 on päättänyt priorisoida aikuisten äijien leikkikerhoa. Hienoa pojat!

Eilen esillä olleista ketjuista kannattaa toki vielä mainita kivelakin masinoima varjoug eräälle täysin toiselle keskustelupalstalle. Eikö nyt koko kellarikeskustelu voisi siirtyä sinne?


Olen erittäin samaa mieltä.
Back to top
View user's profile Send private message
Pandakarhu_puussa23



Joined: 04 Jun 2003
Posts: 113
Location: San Diego

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 8:31 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllikselle kiitos selventävistä vastauksista.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Wecce



Joined: 27 Aug 2002
Posts: 8379
Location: A3 Thunderbirds

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 9:07 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Lataamo wrote:
Vielä yks, saako varotuksia ja bannejä vaan UG:ta vastaan kohdistuneista herjauksista?


Saihan bannia jo vilin kakkosnickikin.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
ex-duke



Joined: 04 Jul 2005
Posts: 56
Location: TT (=Teemu Tainio) forever

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 9:10 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Tarkkatravis wrote:
Yllapito2 wrote:
Kössi, silloin ei levytilaa riittänyt

Panda:

1) Makra kyllä kattaa kuluja jo nyt ihan kiitettävästi.
2) Suomifutis.net'in portaaliosuus ja FF ovat eri koneissa.


Forumin ykköskirjoittaja Blanchflower:
Quote:
Haluaisin vielä esittää yhden itseäni vituttavan pointin asian tiimoilta - olen usein etsinyt jotain vanhoja topikkeja futiskeskustelusta (ja myös vapaan puolelta) ensin searchilla ja sitten jonkun topikkiin kirjoittaneen viestihistorian alta, vain huomatakseni että kyseinen ketju on heivattu bittiavaruuteen levytilan säästämiseksi. Samaan aikaan kun näitä futisaiheisia ketjuja on deletoitu, ylläpito2 on katsonut parhaaksi säästää UG:n nuotipiirin makkaranpaistokeskustelut, CFC:n ja Hönvin keskustelut kikkelihevin syvimmästä olemuksesta ja Gunnerin apinaspämmit.

Looshiveljiä suurempaa arvostusta nauttivien 1X2:n ja Matin viestihistoriasta on kadonnut bittiavaruuteen yhteensä 11395 pääasiassa jalkapalloon liittyvää viestiä samalla kun ylläpito2 on päättänyt priorisoida aikuisten äijien leikkikerhoa. Hienoa pojat!

Eilen esillä olleista ketjuista kannattaa toki vielä mainita kivelakin masinoima varjoug eräälle täysin toiselle keskustelupalstalle. Eikö nyt koko kellarikeskustelu voisi siirtyä sinne?


Olen erittäin samaa mieltä.


Kuten myös Big Grin
Back to top
View user's profile Send private message
Turre



Joined: 23 Nov 2001
Posts: 3169
Location: Tol-sbyy

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 10:37 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Paljos tälläsen paskan pyörittäminen maksaa? Makkara-Artsi laittaa kiitettävästi ja onhan täällä mainoksiakin aina pyöriny, joskus oli jotain logoja ja muita kännykkäpimpeleitä, mihis nää rahat on kustu? Eikai nyt ainakaan ylläpidosta mitään makseta? Big Grin Center
Back to top
View user's profile Send private message
joks11



Joined: 28 Oct 2004
Posts: 4537
Location: <3

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 10:45 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Lataamo wrote:
Vielä yks, saako varotuksia ja bannejä vaan UG:ta vastaan kohdistuneista herjauksista?

Ei, voit herjata suoraan yllistäkin.
Back to top
View user's profile Send private message
I Saunamäki



Joined: 07 Nov 2000
Posts: 4644
Location: Etelähelsinkiläinen kattohuoneisto

PostPosted: Wed Jul 06, 2005 10:53 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Etkö näe mitään ongelmaa siinä että käyttäjät ovat nyt UG:n paljastuttua myös TIETOISESTI eriarvoisessa asemassa keskenään?

Asetatko "historialliset syyt" ts. härskin sisäänpäinlämpiävän "kutsutaan omat kaverit forumille-meiningin" forumin kehityksen ja ilmapiirin edelle?
Back to top
View user's profile Send private message
Kyllikki



Joined: 20 Jan 2005
Posts: 55
Location: "no noh, no noh..Careca jallasi hyvin ja teki itselleen tilanteen"

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 12:05 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Quote:
Yllapito2



Joined: 06 Apr 2002
Posts: 382


PostPosted: Thu Apr 14, 2005 9:24 am Post subject: Reply with quote
Niille jotka eivät jaksa koko ketjua näköjään lukea vaan päätyvät jatkuvasti samoihin väitöksiin kerrottakoon vielä viimeisen kerran että.

1) Tietoturva-aukot on jo paikattu.
2) Moderaattorit eivät pääse rekisteröityessä annettuihin henkilötietoihin käsiksi, eivätkä ole päässeetkään.
3) IP osoite näkyy moderaattoreille pakosta ja niin näkyy kaikilla muillakin phpBB2 forumeilla joita on yli miljoona ja Suomessakin kymmeniä tuhansia.
4) Jos joku hakkeroimalla saa henkilötietoja käsiinsä on kyseessä rikos.
5) Ylläpito on ainoa joka näkee henkilötiedot eikä yhtään nimeä ole paljastettu kenellekään paitsi rikosilmoituksen jälkeen kun virkavalta on siihen pakottanut haastamalla todistajaksi. Silloinkin anonymiteettiä yritettiin suojella loppuun asti.
6) Ei ole olemassa aluetta jossa keskusteltaisiin käyttäjien henkilötiedoista sellaisten henkilöiden kanssa joille asia ei kuulu.
Back to top
View user's profile Send private message
vilpin ali juhani



Joined: 26 Mar 2005
Posts: 57

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 12:09 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Big Grin Big Grin
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 10:51 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Quote:
Yllapito2

Joined: 06 Apr 2002
Posts: 382

PostPosted: Thu Apr 14, 2005 9:24 am Post subject: Reply with quote
Niille jotka eivät jaksa koko ketjua näköjään lukea vaan päätyvät jatkuvasti samoihin väitöksiin kerrottakoon vielä viimeisen kerran että.

1) Tietoturva-aukot on jo paikattu.

Näin olikin silloisten aukkojen osalta. Valitettavasti phpBB on osoittautunut haavoittuvaiseksi ja siitä tuntuu löytyvän turhankin usein tietoturva-aaukkoja.

Quote:
2) Moderaattorit eivät pääse rekisteröityessä annettuihin henkilötietoihin käsiksi, eivätkä ole päässeetkään.

Eivät pääse vieläkään. Tästä eteenpäin eivät myöskään näe IP tietoja.

Quote:
3) IP osoite näkyy moderaattoreille pakosta ja niin näkyy kaikilla muillakin phpBB2 forumeilla joita on yli miljoona ja Suomessakin kymmeniä tuhansia.

Kts. edellinen.

Quote:
4) Jos joku hakkeroimalla saa henkilötietoja käsiinsä on kyseessä rikos.

Ja tarvittaessa avustamme rikoksen tutkinnassa.

Quote:
5) Ylläpito on ainoa joka näkee henkilötiedot eikä yhtään nimeä ole paljastettu kenellekään paitsi rikosilmoituksen jälkeen kun virkavalta on siihen pakottanut haastamalla todistajaksi. Silloinkin anonymiteettiä yritettiin suojella loppuun asti.

Valitettavasti hakkereilla oli pääsy Admin alueelle tietoturva-aukon takia. Päivitykset on kuitenkin jälleen olleet jo jonkin aikaa asennettuina. Täysin turvallista ei netissä olevasta tietokannasta saa millään. Pyrimme toki parantamaan omaa valvontaamme, jotta vastaavaa ei enää pääse tapahtumaan.

Quote:
6) Ei ole olemassa aluetta jossa keskusteltaisiin käyttäjien henkilötiedoista sellaisten henkilöiden kanssa joille asia ei kuulu.

Henkilötietoja on toki arvuuteltu, mutta ainakaan tietääkseni myöskään UG:lla ei jaettu muiden käyttäjätietoja. Jos toisin oli, pyydän näyttämään konkreettisesti missä näin tapahtui ja puutumme asiaan.
Back to top
View user's profile Send private message
Folke West



Joined: 20 May 2002
Posts: 140

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 11:27 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

"Henkilötietoja on toki arvuuteltu, mutta ainakaan tietääkseni myöskään UG:lla ei jaettu muiden käyttäjätietoja. Jos toisin oli, pyydän näyttämään konkreettisesti missä näin tapahtui ja puutumme asiaan."



"Ibrox

Joined: 30 Dec 1999
Posts: 2377
Location: Esbo

PostPosted: Tue Sep 07, 2004 10:26 am Post subject: Reply with quote
"sinänsä sama ip-osoite ei välttämättä tarkoita samaa kirjoittajaa. Esim. minä olen jakanut Meijerillä oman adsl-yhteyteni viidelle eri porukalle ja tiedän ainakin yhden ohjelmoijan kirjoittavan ff:lle silloin tällöin - tai ainakin lukevan foorumia. "

Tuolla Teekkarikylässä nuo IP:t nyt vain ovat julkisia ja jokaista verkkopistoketta vastaa oma IP-osoitteensa. Shefkin vihjeestä voidaan todeta, että amisguylle kannattaa lähettää postia seuraavin tiedoin:

Amisguy
tässä amiksen osoite iipeen perusteella
tässä amiksen osoite iipeen perusteella

Vähän tietysti arveluttavaa urkkia ihmisten osoitteita, mutta ko. trollin pitäisi kyllä ainakin itsensä olla tietoinen siitä, kuinka helposti nämä tiedot ovat saatavilla."

Aivan tolkutonta meininkiä, mitä CFC tekee vielä tuossa modeje listassa?"

Siinä on valehtelija. Ja voit samantien antaa minulle varoituksen, vitun valehteleva ämmä. Center
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 11:34 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Folke: Ensimmäinen kerta kun tuon näen. CFC pääsi näkemään IP osoitteita, mutta ei pääse enää. Moderaattorina pääsi ennen näkemään IP:n, sen tiesin jo. Toki IP:n jakaminen olisikin sitten rangaistavaa, mutta sitähän hän ei tuossa tee.

Amisguy:n henkilötietojen levittäminen onkin sitten jo mahdollisesti rangaistava teko, johon puutumme mikäli hän on meihin yhteydessä ja haluaa jatkaa asian käsittelemistä yhdessä virkavallan kanssa.

Edit: Ja varoituksen saat toki. On se kumma kun ei voida pysyä edes asiallisuuden rajamailla.
Back to top
View user's profile Send private message
Folke West



Joined: 20 May 2002
Posts: 140

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 11:51 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

"Ensimmäinen kerta kun tuon näen. CFC pääsi näkemään IP osoitteita, mutta ei pääse enää. Moderaattorina pääsi ennen näkemään IP:n, sen tiesin jo. Toki IP:n jakaminen olisikin sitten rangaistavaa, mutta sitähän hän ei tuossa tee.

Amisguy:n henkilötietojen levittäminen onkin sitten jo mahdollisesti rangaistava teko, johon puutumme mikäli hän on meihin yhteydessä ja haluaa jatkaa asian käsittelemistä yhdessä virkavallan kanssa."

Kiitos


Last edited by Folke West on Thu Jul 07, 2005 12:01 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Folke West



Joined: 20 May 2002
Posts: 140

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 11:59 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

[quote="Folke West"]"Ensimmäinen kerta kun tuon näen. CFC pääsi näkemään IP osoitteita, mutta ei pääse enää. Moderaattorina pääsi ennen näkemään IP:n, sen tiesin jo. Toki IP:n jakaminen olisikin sitten rangaistavaa, mutta sitähän hän ei tuossa tee.

Amisguy:n henkilötietojen levittäminen onkin sitten jo mahdollisesti rangaistava teko, johon puutumme mikäli hän on meihin yhteydessä ja haluaa jatkaa asian käsittelemistä yhdessä virkavallan kanssa."

Kiitos
Back to top
View user's profile Send private message
Red Cloud



Joined: 13 Mar 2001
Posts: 1870

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 11:59 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllapito2:sen väite saattaa tosiaan vaikuttaa hieman hassulta... Tämä henkilötietoihin liittyvä rikos on mielestäni ollut aika paljon esillä Forumilla muutamien viime päivien aikana...

Mutta minä kuitenkin uskon, että Yllapito2 ei valehdellut. Kannattaisi ehkä kuitenkin lukea Forumia vähän aktiivisemmin. smile_new
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 12:03 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Olen kyllä noteerannut keskustelun, mutta mitään konkreettista ei ole näytetty. Tämä viesti todistaa että yhden kirjoittajan tiedot olivat todella esillä. Toinen tapaus on Pekka Heikura ja hänen kanssaan olemme jo olleetkin yhteydessä. Kuten sanottu, reagoimme kyllä tähän, mikäli asianomainen näin haluaa.
Back to top
View user's profile Send private message
EKi-83



Joined: 24 Aug 2001
Posts: 4186
Location: VLK

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 12:21 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

"Haluaisin vielä esittää yhden itseäni vituttavan pointin asian tiimoilta - olen usein etsinyt jotain vanhoja topikkeja futiskeskustelusta (ja myös vapaan puolelta) ensin searchilla ja sitten jonkun topikkiin kirjoittaneen viestihistorian alta, vain huomatakseni että kyseinen ketju on heivattu bittiavaruuteen levytilan säästämiseksi. Samaan aikaan kun näitä futisaiheisia ketjuja on deletoitu, ylläpito2 on katsonut parhaaksi säästää UG:n nuotipiirin makkaranpaistokeskustelut, CFC:n ja Hönvin keskustelut kikkelihevin syvimmästä olemuksesta ja Gunnerin apinaspämmit.

Looshiveljiä suurempaa arvostusta nauttivien 1X2:n ja Matin viestihistoriasta on kadonnut bittiavaruuteen yhteensä 11395 pääasiassa jalkapalloon liittyvää viestiä samalla kun ylläpito2 on päättänyt priorisoida aikuisten äijien leikkikerhoa. Hienoa pojat!

Eilen esillä olleista ketjuista kannattaa toki vielä mainita kivelakin masinoima varjoug eräälle täysin toiselle keskustelupalstalle. Eikö nyt koko kellarikeskustelu voisi siirtyä sinne?"

Asiallinen avautuminen Blankulta rolleyes Sen verran kuitenkin kommentoisin, että niin Search-toiminto kuin viestihistoriakin ovat ihan täysiä susia. Itse harrastelin myös pari päivää sitten vanhojen futiskeskustelujen selailua ja löysin itseltäni sellaisia viestejä, joita ei löydy omasta viestihistoriastani. Nimimerkki AV:n viestihistoriasta sen sijaan ei löydy mitään vaikka viestejä on kirjoitettu lähiaikoinakin. Yllis voinee kertoa miksi näin?
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 12:26 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Eki-83. Tuo viestien poistaminen niin kuin se tehtiin on jälkikäteen ajateltuna jossain määrin tyhmää. Kuitenkin viestejä oli pakko poistaa, koska tätäkin forumia pitäisi alkaa kustomoimaan erittäin rankasti, jos sen haluttaisiin kestävän niin suurta määrää viestejä, kuin mitä täällä oli. Viestit ovat tallella ja jos palvelin saadaan päivitettyä suunnitelmien mukaan, voin yrittää palauttaa viestit.

Tuosta search toiminnosta sen verran, että on tiedossa, että siinä on jotain vikaa. Vika ei riipu meidän forumistamme vaan phpBB tavasta tehdä haun mahdollistava tietokantataulu. Toivottavasti ongelma korjaantuu jossain päivityksessä.
Back to top
View user's profile Send private message
sopuli



Joined: 13 Aug 2002
Posts: 3755
Location: Parempien ihmisten Töölö

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 2:05 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Se nimimerkki AV:n viestihistorian "katoaminen" taitaa johtua siitä, ettei phpBB tykkää tehdä hakuja noin lyhyellä hakusanalla, kenenkään muunkaan kaksikirjaimisen nikin viestejä ei taida löytyä. Sinänsä vähän tyhmä "ominaisuus", mutta jos ylläpito osaa PHP:tä ja SQL:ää (niinkuin olisi suotavaa) edes vähän alusta, niin tonkin saisi tehtyä fiksummaksi. rolleyes
Back to top
View user's profile Send private message
krevis



Joined: 01 Jan 1970
Posts: 1918
Location: Eldorado

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 4:42 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Quote:
Viestit ovat tallella ja jos palvelin saadaan päivitettyä suunnitelmien mukaan, voin yrittää palauttaa viestit.


Ei kannata yrittää tehdä kaikkea itse. Uskoisin, että tältä palstaltakin löytyy osaavia tyyppejä tuollaiseen operaatioon. Voihan jonnekin virittää vaikka "FF-arkiston", jossa nuo vanhat viestit ovat luettavissa.

Quote:
Quote:
2) Moderaattorit eivät pääse rekisteröityessä annettuihin henkilötietoihin käsiksi, eivätkä ole päässeetkään.


Eivät pääse vieläkään. Tästä eteenpäin eivät myöskään näe IP tietoja.


Itse asiassa moderaattorit näkivät käyttäjän profiilissa olevan sähköpostiosoitteen. Jos siihen oli laittanut sellaisen osoitteen, jossa oli käyttäjän nimi, niin... Itse panikoin tuosta ominaisuudesta pidemmän aikaa, kun luulin tuon linkin näkyvän kaikilla käyttäjillä. Ehdinkin ilmoittaa asiasta useille käyttäjille, että korjaisivat profiilistaan osoitteensa, mutta ilmeisen turhaan.

Nyt tuo kuitenkin on korjattu ja kuten mainittua, IP-tiedotkaan eivät enää meille näy. Eli forumisti voi olla jatkossa turvallisin mielin. Vain ylläpitävä taho voi jatkossa nähdä käyttäjätietoja yms.
Back to top
View user's profile Send private message
Wecce



Joined: 27 Aug 2002
Posts: 8379
Location: A3 Thunderbirds

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 7:24 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Jotenkin kreviksen sanaa uskoo enemmän kuin Ylliksen (no offense), joten turvassa ollaan.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
sopuli



Joined: 13 Aug 2002
Posts: 3755
Location: Parempien ihmisten Töölö

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 10:57 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

kervis on kyllä hoitanut hommansa modena juuri niinkuin pitääkin. rolleyes tuoppi
Back to top
View user's profile Send private message
I Saunamäki



Joined: 07 Nov 2000
Posts: 4644
Location: Etelähelsinkiläinen kattohuoneisto

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 11:13 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Kysytään uudestaan koska vastausta ei tullut.

Etkö näe mitään ongelmaa siinä että käyttäjät ovat nyt UG:n paljastuttua myös TIETOISESTI eriarvoisessa asemassa keskenään? Toisin sanoen onko mielestäsi hyväksyttävää että toisilla käyttäjillä on oikeuksia mitä muilla ei ole?
Back to top
View user's profile Send private message
Mestori



Joined: 12 May 2004
Posts: 2869
Location: Radioaktiivinen radanvarsilähiö

PostPosted: Thu Jul 07, 2005 11:26 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

[quote="I Saunamäki"]Kysytään uudestaan koska vastausta ei tullut.
quote]

Sama.(ainakaan minun tietääkseni ei ole tullut, ei ainakaan tähän topikkiin confused_new )


Onko Makra tietoinen UG:sta, ja että täällä pidetään rahankeräyksiä? Onko Makra ottanut sinuun yhteyttä UG:ta koskien?
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 10:28 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

I Saunamäki wrote:
Kysytään uudestaan koska vastausta ei tullut.

Etkö näe mitään ongelmaa siinä että käyttäjät ovat nyt UG:n paljastuttua myös TIETOISESTI eriarvoisessa asemassa keskenään? Toisin sanoen onko mielestäsi hyväksyttävää että toisilla käyttäjillä on oikeuksia mitä muilla ei ole?


Toki näen muiden käyttäjien asiasta tekemän ongelman. Mietimme kyllä jatkoa tarkasti. Loppujenlopuksi elämä kuitenkin on epäoikeudenmukaista, eikä kyseessä ole mikään ihmeellinen etuoikeus. Olenkin joskus sanonut, että jos joku pystyy perustelemaan vakuuttavasti tarpeen alueelle, jolle tulee rajoitettu pääsy, niin sellainen voidaan perustaa. Alueesta ei saa kuitenkaan koitua meille turhaa vaivaa vaan joidenkin käyttäjien tulee hallinnoida aluetta itse.

Mestori wrote:
Onko Makra tietoinen UG:sta, ja että täällä pidetään rahankeräyksiä? Onko Makra ottanut sinuun yhteyttä UG:ta koskien?


Makrahan on yritys, se ei voi olla tietoinen mistään. Toki me Makralla olemme tietoisia UG:sta. I Support FF on myös meidän järjestämämme, joten toki siitä tiedämme. Myös rahat menevät Makran tilille. Makra ei ole ottanut minuun yhteyttä koskien mitään, mutta olen toki keskustellut muiden Makralaisten kanssa asiasta.
Back to top
View user's profile Send private message
Le God
I Support FF


Joined: 07 Jun 2001
Posts: 17745
Location: Hellsinki Alppila - All Night Long

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 10:36 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllapito2 wrote:
I Saunamäki wrote:
Kysytään uudestaan koska vastausta ei tullut.

Etkö näe mitään ongelmaa siinä että käyttäjät ovat nyt UG:n paljastuttua myös TIETOISESTI eriarvoisessa asemassa keskenään? Toisin sanoen onko mielestäsi hyväksyttävää että toisilla käyttäjillä on oikeuksia mitä muilla ei ole?


Toki näen muiden käyttäjien asiasta tekemän ongelman. Mietimme kyllä jatkoa tarkasti. Loppujenlopuksi elämä kuitenkin on epäoikeudenmukaista, eikä kyseessä ole mikään ihmeellinen etuoikeus. Olenkin joskus sanonut, että jos joku pystyy perustelemaan vakuuttavasti tarpeen alueelle, jolle tulee rajoitettu pääsy, niin sellainen voidaan perustaa. Alueesta ei saa kuitenkaan koitua meille turhaa vaivaa vaan joidenkin käyttäjien tulee hallinnoida aluetta itse.



No, sinulla jos kellään olisi kuitenkin mahdollisuus lopettaa tuo epäoikeudenmukaisuus. Ajaako muutaman kymmenen kirjoittajan etu, tosin kovin kyseenalainen sellainen, satakertaisen joukon edun edelle? Tuolla perusteella voisi ennustaa että jos kyseiseen epäoikeudenmukaisuuteen ei puututa, niin se ei voi olla vaikuttamatta negatiivisesti koko FF:n käyttäjämäärään ja näin koko sivuston tasoon.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website AIM Address
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 10:41 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Le God, tämä muutaman käyttäjän etu ei kuitenkaan ole keneltäkään muulta pois. Ja kuten sanottu, myös muilla on mahdollisuus vastaavaan etuun.
Back to top
View user's profile Send private message
R-S



Joined: 30 Mar 2005
Posts: 575
Location: Turku

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 10:49 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Quote:
"Olenkin joskus sanonut, että jos joku pystyy perustelemaan vakuuttavasti tarpeen alueelle, jolle tulee rajoitettu pääsy, niin sellainen voidaan perustaa. Alueesta ei saa kuitenkaan koitua meille turhaa vaivaa vaan joidenkin käyttäjien tulee hallinnoida aluetta itse."



No, mitkä ovat ne vakuuttavat perustelut UG:n olemassaololle? Älä vaan taas sano, että "historialliset syyt".
Back to top
View user's profile Send private message
Naamiokostajan paluu



Joined: 20 May 2002
Posts: 966

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 11:01 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

"Olenkin joskus sanonut, että jos joku pystyy perustelemaan vakuuttavasti tarpeen alueelle, jolle tulee rajoitettu pääsy, niin sellainen voidaan perustaa. Alueesta ei saa kuitenkaan koitua meille turhaa vaivaa vaan joidenkin käyttäjien tulee hallinnoida aluetta itse."

Väitätkö aivan vakavalla naamalla, että tämä UG-kohu ei aiheuttanut sinulle lisää turhaa vaivaa? Joskus kannattaisi varmaan elellä enemmistön halun mukaan. Voisi olla herra isoherra Ylläpitäjällekin paljon helpompaa. Vai kuinka?

Tekisi taas mieleni sanoa jotakin, mutta en viitsi, koska joku herkkänahkainen voi loukkaantua siitä.
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 11:02 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

R-S: 55 nimimerkkiä, jotka tuntevat toisensa ja ovat halunneet alueen, jossa keskustella keskenään hitaammalla temmolla ja ilman spammiä.
Back to top
View user's profile Send private message
Balle Ramstedt



Joined: 31 May 2005
Posts: 654
Location: Lato

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 11:08 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllapito2 wrote:
R-S: 55 nimimerkkiä, jotka tuntevat toisensa ja ovat halunneet alueen, jossa keskustella keskenään hitaammalla temmolla ja ilman spammiä.


Miksi näiden "SS" nimimerkin täytyy keskustella juuri täällä Futisforumilla? Tai turhaan sitä kysyn - täällähän se on kaikkein makeinta jauhaa paskaa yläkerran rupusakin kustannuksella hitaammalla temmolla ja ilman spämmiä.
Back to top
View user's profile Send private message
R-S



Joined: 30 Mar 2005
Posts: 575
Location: Turku

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 11:12 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Tunnen täältä muutaman nimimerkin. Saisimmeko oman alueen? On meinaan tuo spämmi alkanut ahdistamaan...
Back to top
View user's profile Send private message
I Saunamäki



Joined: 07 Nov 2000
Posts: 4644
Location: Etelähelsinkiläinen kattohuoneisto

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 11:17 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Quote:
Toki näen muiden käyttäjien asiasta tekemän ongelman. Mietimme kyllä jatkoa tarkasti. Loppujenlopuksi elämä kuitenkin on epäoikeudenmukaista, eikä kyseessä ole mikään ihmeellinen etuoikeus.


Big Grin Razz

Myönnät että ug:n olemassaolo on epäoikeudenmukaista muita käyttäjiä kohtaan, mutta et tee asialle mitään koska "elämä on epäoikeudenmukaista"? Naurettavaa, ei voi muuta sanoa.

Ihmettelen ja haluaisin tietää mitä saat vastapalvelukseksi perseennuolennastasi? Etkö todellakaan ymmärrä että tällainen skisma väistämättä heijastuu tämän forumin tasoon?
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 11:31 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

I Saunamäki, kuten viestissäni lukee, mietimme kyllä mitä asian kanssa tulemme tekemään.
Back to top
View user's profile Send private message
Mestori



Joined: 12 May 2004
Posts: 2869
Location: Radioaktiivinen radanvarsilähiö

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 11:32 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Hyvä idea olisi varmasti jakaa koko forumi kahteen osaan: Yläkertaan ja UG:seen. Kumpikaan ei pääsisi vaikuttamaan toistensa tekemisiin.
Tämä tietysti spämmi-asioissa, jalkapallo keskustelua kun kukaan ei haluaisi tähän sotkea.




En tiedä itsekkään, tarkoitinko tätä todella, mutta R-S:n alueelle ehdottomasti mukaan rolleyes
Back to top
View user's profile Send private message
R-S



Joined: 30 Mar 2005
Posts: 575
Location: Turku

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 12:13 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Ajattelemisen aihetta yllikselle:

http://home.suomifutis.net/phpBB2/viewtopic.php?t=53163
Back to top
View user's profile Send private message
Juustohöylä



Joined: 11 Jun 2002
Posts: 2431
Location: Naisen vieressä

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 3:09 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllis tekee sen itse, kerta toisensa jälkeen Center Big Grin Center
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website AIM Address
vili bin ali muhammad
I Support FF


Joined: 31 May 2001
Posts: 29495
Location: hifki

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 4:02 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Epäoikeudenmukaisuus on päivittäistä elämää.
Back to top
View user's profile Send private message
EKi-83



Joined: 24 Aug 2001
Posts: 4186
Location: VLK

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 4:42 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllapito2 wrote:
R-S: 55 nimimerkkiä, jotka tuntevat toisensa ja ovat halunneet alueen, jossa keskustella keskenään hitaammalla temmolla ja ilman spammiä.


Osaavatko vili pimpula ja Gunnerkin muka keskustella hitaalla temmolla ja ilman spämmiä? Eipä kyllä yläkerran perusteella uskoisi.
Back to top
View user's profile Send private message
vili bin ali muhammad
I Support FF


Joined: 31 May 2001
Posts: 29495
Location: hifki

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 4:57 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Missä sinä olit kuin Falklandissa sodittiin?

Ja koska Gunner tai vilibinpampula on sinun asiakirjoituksia moittinut?

Meitä Gunnerin kanssa yhdistää jalkapalloharrastus, jalkapallon tiivis seuraaminen ja välillä tarpeettomat, välillä tarvittavat sivukommentit.

Ylipapittarena voisit tietenkin vaatia kyseisten nimimerkkien poistoa!?

Minäkään äitisi asioihin puutu...
Back to top
View user's profile Send private message
Wecce



Joined: 27 Aug 2002
Posts: 8379
Location: A3 Thunderbirds

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 5:10 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

vili bin ali muhammad wrote:

Meitä Gunnerin kanssa yhdistää jalkapalloharrastus, jalkapallon tiivis seuraaminen ja välillä tarpeettomat, välillä tarvittavat sivukommentit.


Uskoisin että nuo pätevät aika moneen tällä palstalla, toki voin olla väärässäkin.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Marcos Tulio



Joined: 09 Sep 2001
Posts: 632

PostPosted: Fri Jul 08, 2005 6:18 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllapito2 wrote:
I Saunamäki wrote:
Toisin sanoen onko mielestäsi hyväksyttävää että toisilla käyttäjillä on oikeuksia mitä muilla ei ole?


Toki näen muiden käyttäjien asiasta tekemän ongelman. Mietimme kyllä jatkoa tarkasti. Loppujenlopuksi elämä kuitenkin on epäoikeudenmukaista, eikä kyseessä ole mikään ihmeellinen etuoikeus.


Uskomatonta. Yllis viis veisaa riviforumisteista, pääasia että oma ihana UG saa jatkaa. Perusteluna "historialliset syyt" sekä aina niin fiksu ja aseista riisuva "elämä on". Yhtä ylimielisiä kommentteja olen viime aikoina kuullut vain Allianssin belgialaisjohdolta.

Miettikää nyt oikein tarkasti sitä jatkoa ja asennettanne käyttäjien valtaosaa kohtaan.

Jos UG:n ulkopuolella on vain spämmäreitä joiden mielipiteistä ei tarvitse välittää, niin miksi edes pidätte yläkertaa pystyssä? Siirtäisitte jalkapallokeskustelutkin UG:hen. Keskustelu olisi laadukasta, rautaan ei tarvitsisi satsata, Ylliksen ei tarvitsisi kuunnella tavisten katkerankateellista vittuilua ja kerätyillä I support FF-rahoilla voitaisiin ostaa fantasidukat koko mainiolle UG-porukalle.

Ai niin. Jos ei olisi tuulipuku-yläkertaa, niin valioväen salaseura ei ehkä enää tuntuisi niin jänskältä.

Loppuun vielä Cool jotta en kuulostaisi katkerammalta kuin olenkaan.
Back to top
View user's profile Send private message
EKi-83



Joined: 24 Aug 2001
Posts: 4186
Location: VLK

PostPosted: Sat Jul 09, 2005 12:03 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Vilillä tosiaan on hermot pinnassa, kun hiekkalaatikon lakkautus on ilmeisesti Ylliksellä mietinnässä. Minun puolestani voisitte toki edelleen puhua p*skaa UG:lla kavereiden kesken, nyt kun tuo lainvastainen IP-osoitteiden levittelykin on ilmeisesti loppunut. Muuta mielenkiintoistahan siellä kellarissa ei ainakaan yläkertaan tihkuneiden tietojen mukaan koskaan ole ollutkaan.

Enpä ollut missään vielä silloin, kun Malvinas-saarista tapeltiin. Missäs itse? Enkä muista, että Gunner tai sinä olisitte minun asiakirjoituksia rolleyes_new koskaan moittineet. Mites se nyt tähän liittyi? En minäkään muistaakseni ole sinun tai Gunnerin asiaviestejä mollannut, onhan tuosta yli 30 000 osan pakko olla sellaisia, toivottavasti ainakin. Myöskään bannaamista ei ole tullut vaadittua kenellekään.

Niin, että ota vaikka kourallinen Aspiriniä ja rauhoitu...

... mutta et sinä tai Gunner hitaalla temmolla ja ilman turhia spämmejä kyllä keskustele.
Back to top
View user's profile Send private message
Päävalmentaja Maailmalta



Joined: 30 Mar 2005
Posts: 64

PostPosted: Sat Jul 09, 2005 1:25 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

vili bin ali muhammad wrote:
Meitä Gunnerin kanssa yhdistää jalkapalloharrastus, jalkapallon tiivis seuraaminen ja välillä tarpeettomat, välillä tarvittavat sivukommentit..


Ensimmäistä yli kahden rivin jalkapalloaiheista postausta odotellessa..
Back to top
View user's profile Send private message
Turre



Joined: 23 Nov 2001
Posts: 3169
Location: Tol-sbyy

PostPosted: Sat Jul 09, 2005 9:27 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Haluaisin oman alueen Annika Eklund Fun Klubille ja toisen Toijalan mafioosoille! Big Grin Center
Back to top
View user's profile Send private message
lumpio



Joined: 10 Oct 2002
Posts: 916
Location: Tre

PostPosted: Sat Jul 09, 2005 7:00 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Ilmeisesti asia aiotaan peripalloliittomaiseen tyyliin hyssytellä kuoliaaksi. IP-rikkeiden myötä tilanne on kuitenkin se, ettei aika tässä tapauksessa tehne tehtäväänsä. Eli edelleen:

Suljetaanko UG vai ei?
Jos ei, miten aiot todistaa että luottamuksellisten tietojen väärinkäyttö loppuu?

Todistustaakka on sinulla.
Back to top
View user's profile Send private message
Jari Sporttila



Joined: 16 May 2005
Posts: 77
Location: Maikkarin kuppila/Kimin huvipursi

PostPosted: Sat Jul 09, 2005 8:41 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Ylläpito, kun olette "miettineet" tapaus-ug:tä, tuleeko forumillekin jotain informaatiota tästä tuloksesta vai yritätkö hyssytellä asian unohduksiin (jos ja kun päätät jatkaa perseennuolentaasi)?
Back to top
View user's profile Send private message
Di Michele



Joined: 05 Mar 2003
Posts: 3116

PostPosted: Sun Jul 10, 2005 7:29 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Turre wrote:
Haluaisin oman alueen Annika Eklund Fun Klubille ja toisen Toijalan mafioosoille! Big Grin Center


Here Ye, Here Ye! rolleyes
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
R-S



Joined: 30 Mar 2005
Posts: 575
Location: Turku

PostPosted: Mon Jul 11, 2005 12:25 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Hyssyttely jatkuu...
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Mon Jul 11, 2005 12:26 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Ilmoitan kyllä ilomielin kaikille kunhan tässä päästään ratkaisuun.
Back to top
View user's profile Send private message
Turre



Joined: 23 Nov 2001
Posts: 3169
Location: Tol-sbyy

PostPosted: Tue Jul 12, 2005 4:20 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Jokos noi toijalan alueet on tehty? Ei näy vielä ainakaan mulla... confused_new
Back to top
View user's profile Send private message
kastemato



Joined: 09 Jun 2002
Posts: 2672
Location: 00240 / FF2

PostPosted: Tue Jul 12, 2005 11:14 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllapito2 wrote:
R-S: 55 nimimerkkiä, jotka tuntevat toisensa ja ovat halunneet alueen, jossa keskustella keskenään hitaammalla temmolla ja ilman spammiä.


Yllapito2 wrote:
Suomifutiksen suosio ja näkyvyys on johtanut myös FutisForumin käyttäjämäärän kasvuun. Kyseessä eivät ole pelkästään kuutos-nikit, vaan myös aktiivisesti forumia lukevien määrä on kasvanut huimasti. Pahimpina ruuhka-aikoina ei nykyinen laitteisto ei pysty takaamaan hyvää luettavuutta forumilla.

Nyt on kaikkien forumistien mahdollista kantaa kortensa kekoon ja tehdä jotain konkreettista asian korjaamiseksi. Olemme avanneet tilin (Nordea 124830-212203), jonne voi maksaa 15e (sis. alv.) maksun. Maksua vastaan saa nimimerkkinsä alle tekstin "I Support FF" vuodeksi maksupäivästä eteenpäin. Jotta nimimerkin maksu voidaan tunnistaa on tärkeää että maksun viestikentässä on maksajan nimimerkki. Pyrimme myös kehittämään joitain etuja forumia tukeville kirjoittajille.

Kerätyt rahat käytetään aina suoraan forumin kehittämiseen. Ensimmäisinä päivityksinä ovat rautapäivitykset, jotka johtavat suoraan palvelun nopeutumiseen.

Ensimmäiset käyttökohteet:

~50 tukijaa, muistipäivitys

~100 tukijaa, uudet prosessorit


Onko jokainen, joka haluaa keskustella ilman spammia maksanut 15 €, koska silloin olisimme jo saaneet uuden muistin?

Yllapito2 wrote:
Le God, tämä muutaman käyttäjän etu ei kuitenkaan ole keneltäkään muulta pois. Ja kuten sanottu, myös muilla on mahdollisuus vastaavaan etuun.


Ps. Haluan oman alueen, johon on mahdollista kutsua haluamani kirjoittajia
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
solution



Joined: 11 Jun 2005
Posts: 521
Location: elämää etsimässä

PostPosted: Wed Jul 13, 2005 12:10 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Heiiii, mulle oma alue kanssa smile_new Jos ei oo mahdollista ilman hyviä perusteluja, niin yllikselle Razz Frown Razz
Back to top
View user's profile Send private message
Yllapito2
Site Admin


Joined: 06 Apr 2002
Posts: 550

PostPosted: Wed Jul 13, 2005 12:45 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Omat yksityiset alueet nyt mahdollisia: http://home.suomifutis.net/phpBB2/viewtopic.php?t=53601
Back to top
View user's profile Send private message
EKi-83



Joined: 24 Aug 2001
Posts: 4186
Location: VLK

PostPosted: Wed Jul 13, 2005 9:55 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllapito2 wrote:
Ilmoitan kyllä ilomielin kaikille kunhan tässä päästään ratkaisuun.


Kenenköhän kanssa mahdat asiaa pähkäillä, kun se noin kauan kestää? Yhden miehen orkesterissa ainakin luulisi päätöksenteon olevan hieman jouhevampaa. Ei muuten mutta tuo UG-asia olisi nyt jo pikkuhiljaa hyvä saada heivattua v*ttuun niin, että pääsisit keskittymään olennaiseen.
Back to top
View user's profile Send private message
vili bin ali muhammad
I Support FF


Joined: 31 May 2001
Posts: 29495
Location: hifki

PostPosted: Wed Jul 13, 2005 10:49 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Kyllä teidän korkeutenne! eek_new

Meni asia miten tahansa, marinaa kuuluu vielä vuosia...

Niin tai voisihan FF:n lakkauttaa kokonaisuudessaan, ne jotka haluaa löytää väittämänsä mukaan parempia paikkoja, eikun siitä vaan san mä...
Back to top
View user's profile Send private message
demari



Joined: 10 Nov 2004
Posts: 1624
Location: UUH

PostPosted: Wed Jul 13, 2005 11:45 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Miksi Vili? Hienoa jalkapallokeskusteluahan täällä käydään, eikä sitä kannata tuhota vaikka erimielisyyksiä teidän keskustelukerhostanne onkin. Luulisi kuitenkin että sinä ymmärtäisit harmin siitä ettei vanhan kunnon Vapaan kaltaista aluetta enää ole, kun se on päästetty piittaamattomuutta rappeutumaan. Mennyt on mennyttä, nyt kyse on kai vain siitä että tehdäänkö Vapaan alennustilalle jotain vai tyydytäänkö siihen, että laadukasta keskustelua kyllä on (oletan), mutta siihen ei pääse osallistumaan kuin 0,002% FutisForumin rekisteröidyistä nimimerkeistä. Vastaus tähän näyttää olevan aika selvä, joten keskitytään me muut futiskirjoitteluun, vanha kunnon Vapaa ei koskaan enää palaa.
Back to top
View user's profile Send private message
JMG



Joined: 27 Nov 2002
Posts: 3599
Location: Puhumassa norjaa

PostPosted: Fri Jul 15, 2005 2:43 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Lataamo wrote:
"No posts exist for this topic"

Tollanen tuli kun koitin laittaa viestiä Edelleen hereillä topiciin. Mitä tarkottaa?


Sama. Spämmäsin vaan lisää niin huolet katosivat ja uusi sivu avautui uljaana. Toivottavasti ei tuu varotusta tai pahimmassa tapuksessa bannia tästä saatanallisesta teosta vastailla ylliksen puolesta.
Back to top
View user's profile Send private message
kastemato



Joined: 09 Jun 2002
Posts: 2672
Location: 00240 / FF2

PostPosted: Sat Jul 16, 2005 8:23 pm    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

vidu et säädän frown_new

Last edited by kastemato on Sun Jul 17, 2005 9:22 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
kastemato



Joined: 09 Jun 2002
Posts: 2672
Location: 00240 / FF2

PostPosted: Sun Jul 17, 2005 9:21 pm    Post subject: Re: Olisiko mahdollista... Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

kastemato wrote:
Olisiko mahdollista saada erillistä otsikkoa turnauksille?

Sekoittuvat nykyään ainakin vapaaseen alueeseen, fudiskulttuuriin ja suomen sarjoihin
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
R-S



Joined: 30 Mar 2005
Posts: 575
Location: Turku

PostPosted: Sat Jul 23, 2005 10:09 am    Post subject: Reply with quote Ilmoita asiaton viesti

Yllapito2 wrote:
Ilmoitan kyllä ilomielin kaikille kunhan tässä päästään ratkaisuun.


No?

Meillä on aikaa odottaa...
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    FutisForum.fi Forum Index -> Kehityskeskustelu All times are GMT + 3 Hours
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group