FutisForum

Sparky · Joined: 30 Sep 1999 Posts: 5458 Location: sadfsad

Hei, melotaan pohjoisnavalle!

Kaksi brittiläistä seikkailijaa luki viime kesänä Lontoon lehdistä tiedemiesten ennustuksia, joiden mukaan pohjoisnapa välkehtisi tänä vuonna ensimmäisen kerran avoimena ulappana. Syynä pohjoisen merijään sulamiseen olisi tietysti ilmastonmuutos.

Extreme-uintia ja Kanoottiseikkailuja harrastaneet miehet keksivät huiman ajatuksen: he halusivat meloa ensimmäisinä ihmisinä jääkannesta vapautuneella pohjoisnavalla.

Elokuun lopulla, jolloin kesälämmön sulattama pohjoinen merijää on pienimmillään, seikkailijat suuntasivat kajakkiensa keulat Huippuvuorilta kohti maapallon akselin pohjoista napaa.

Miehet etenivät hyvin parikymmentä kilometriä, mutta törmäsivät sitten kiinteän jään reunaan, josta oli vielä matkaa navalle tuhat kilometriä.

Melojat yrittivät löytää jäästä railoja, joita pitkin retki olisi voinut jatkua, mutta turhaan. Edessä oli vain jäälakeutta. Retkeilijät palelivat kanooteissaan ja jäällä tallustelleet jääkarhutkin pelottivat. Seikkailu keskeytettiin, ja miehet lensivät takaisin Lontooseen toipumaan järkytyksestään.

Näin voi käydä, jos luottaa lehtiin, radioon ja televisioon. Jos retkeilijämme olisivat ottaneet asioista selvää, olisi heille valjennut, että tänä kesänä pohjoinen merijää oli kasvanut edelliseen kesään verrattuna parin Suomen kokoisella alueella.

Laatumediakin pullistelee nykyisin toinen toistaan mielikuvituksellisempia tietoja ilmastonmuutoksen etenemisestä. Heinäkuussa Yleisradio esitti hyvistä tiededokumenteistaan tunnetun brittiläisen Pioneer Productions'in tekemän ohjelman Grönlannin mannerjäätikön sulamisesta. Dokumentissa väitettiin, että Grönlannin talvet olisivat lämmenneet kahdeksan astetta vuodesta 1990.

Siihen nähden, että koko maapallon keskilämpö on noussut sadassa vuodessa vain 0,7 astetta, oli ohjelman väite niin hätkähdyttävä, että päätin tarkistaa sen paikkansapitävyyden. Ja tietysti se oli perätön.

Grönlannista, Euroopan kokoisesta saaresta, ei ylipäänsä löydy koko alueen kattavaa keskilämpötilastoa. Ei myöskään talvilämmöistä, joilla ei edes ole merkitystä jäätikön sulamisen kannalta, koska sulaminen tapahtuu kesällä. Grönlannin harvat, rannikkoa myötäilevät säähavaintopisteet kertovat noin kahden celsiusasteen vuosittaisesta lämpenemisestä viimeisten parin vuosikymmenen aikana. Ja mistä tämä lämpeneminen johtuu, se on jo taas aivan oma juttunsa.

Tutkimustieto jäätiköiden sulamisesta, merenpinnan noususta ja muista ilmastonmuutoksen oletetuista vaikutuksista on kaikkea muuta kuin yksiselitteistä. Tutkimustulokset ovat ristiriitaisia. Mittausten aikasarjat ovat kovin lyhyitä geologisen mittakaavan mukaisten johtopäätösten tekemiseen. Se, mikä nykyisin niin mielellään nähdään ihmisen kasvihuonepäästöjen poikkeukselliseksi aikaansaannokseksi, on toisen näkemyksen mukaan luonnollista vaihtelua, jota on aina ollut ja on aina oleva.

Tiede -lehti selvitti viime keväänä suomalaisten käsityksiä ilmastotiedottamisesta. Enemmistö oli sitä mieltä, että ilmaston muutosta epäileviä ”skeptikkoja” pitäisi mediassa kuulla enemmän. Juuri tätä tarvetta MOT on vuosien varrella pyrkinyt täyttämään.

Tällä kertaa MOT:n ilmastoraportti ei käsittele ilmastonmuutoksen vaikutuksia. Nyt päätimme mennä suoraan ilmastonmuutosväittelyn ytimeen, kysymykseen ilmastoherkkyydestä. Siis ilmaston herkkyydestä lämmetä vastavaikutuksena ihmisten energian käytölle.

Ilmastoherkyydeksi kutsutaan sitä astemäärä, jolla maapallon keskilämpö nousee, kun hiilidioksidin määrä ilmakehässä kaksinkertaistuu. Sen arvioidaan tapahtuvan vuosisadan loppuun mennessä. Siitä on jo toteutunut noin kolmannes. YK:n ilmastopanelin "virallinen" arvio ilmastoherkkyydestä on 2,8 celsiusastetta.

Ilmastoherkyys riippuu ns. "feedbackeista" eli palautteista. Niistä tärkeimmät ovat vesihöyry sekä pilvet. Niiden vaikutuksesta riippuu, kuinka korkeaksi maapallon lämpötila ihmisen hiilidioksidipäästöjen seurauksena nousee.

Yllättävää on, että pilvien ja vesihöyryn vaikutuksia ei täsmällisesti tunneta ilmastotieteissä. Ilmastoennusteita tekeviin tietokonemalleihin on vain oletettu tietty ilmastoherkkyys, joka puolestaan perustuu oletuksiin vesihöryn ja pilvien vaikutuksista.

MOT:n ilmasto-ohjelmassa haastatellut amerikkalaiset ilmastotukijat John Christy ja Roy Spencer ovat vesihöyryn ja pilvien käyttäytymisen asiantuntijoita. Sateliiteista tehdyillä mittauksillaan he ovat paljastaneet maapallon ilmastojärjestelmään sisältyvän termostaattimekanismin, joka ilmastointilaitteen tavoin huolehtii siitä, että maailma ei kuumene liikaa. Havaintojensa perusteella he väittävät, että ilmastoherkkyys hiilidioksidin tuplaantumiselle on vähemmän kuin yksi aste. Se on vain kolmannes maailman ilmastopolitiikan pohjana olevasta IPCC:n arviosta.

Ilmastoväittely ei ole päättynyt. Se on vasta alkamassa.

Martti Backman
toimittaja, MOT

Hertha & Union · Posted: Wed Oct 01, 2008 3:55 pm Post subject:

MOT:n ja Martti "laillisuus ja oikeus sekä ympäristökuplien puhkominen ovat lempilajejani" Backmanin uusimmasta ristiretkitempauksesta kaikkea ympäristönsuojeluun liittyvää vastaan keskustellaan mm. täällä:

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?f=7&t=33760&start=0

Vaikka Tiede-lehden palsta onkin monin tavoin skeptikkopainottunutta, niin on joukossa myös tiedeyhteisön valtavirtaa myötäileviä.

Virkistäväksi "vastapainoksi" suosittelen tätä blogia, jossa MOT:n dokkarin väitteet otetaan käsittelyyn yksi kerrallaan:
http://tuukkasimonen.blogspot.com/2008/09/martti-backmanin-ilmastodokkari-2992008.html

[Edit 8.10.08 klo 14.05]

Bayer04 · Joined: 23 Nov 2006 Posts: 503

Hertha & Union · Posted: Wed Oct 22, 2008 10:43 am Post subject:

Tuosta onkin sitten mukava ponnistaa tällä hetkellä vallitsevasta, ilmastoa kylmentävästä La Niña -kaudesta seuraavaan El Niño -lämpökauteen. Jo pelkästään Siperian metaanisoiden tai vaikkapa Grönlannin alla piileskelevien metaaniklatraattien vuoksi, ei voi kuin toivoa, että seuraava El Niño ei yltäisi vuoden 1998 lukemiin. Pahimmillaan erilaisten käsistä karkaavien ketjureaktioiden seuraukset olisivat luokkaa "käsittämättömän katastrofaaliset".

Kyseinen El Niño -ennätysvuosi yrittää jotenkin mahtua myös edellisen viestin väkkyrään, joka siis näyttäisi kuvaavan "alemman troposfäärin" menoa. Ihan kuin sillä nyt olisi hirveästi merkitystä tämän ketjun lukijoille - itseni mukaan lukien -, mistä sfääristä nyt olikaan kyse (perun toki pahat puheeni, jos yllättävää substanssiosaamista aiheesta paljastuu). Meille taviksille kyse on kuitenkin yleensä enemmän lähteiden ja gurujen vertailusta ja valinnasta kuin varsinaisesta primaaritutkimuksesta.

Sanotaan näin, että jos seuraavista vuosikymmenistä selvitään ilman ongelmia, niin minä tarjoan lennot, liput ja vehnäoluet jokaiselle asianomaiselle Bundesliiga-paikkakunnalle erikseen. Ja silloin mennään komeasti suihkarilla, yölennolla ja tarvittaessa välilaskuilla eikä vehnäolutkaan ole taatusti luomua. Sen sijaan jos.. no, jätetään tämä omantunnon asiaksi.

Lisää La Niña- ja El Niño -kausien päinvastaisista vaikutuksista:
http://tinyurl.com/67szg2
http://fi.wikipedia.org/wiki/El_Ni%C3%B1o

Metaaniklatraateista:
http://blogit.hs.fi/politiikanvieraat/metaaniklatraatit-uhka-syvyyksista

Suihkareista:
http://blogit.hs.fi/politiikanvieraat/tiivistymisjuovat-pois-taivaalta

el_Diablo · Joined: 02 Aug 1999 Posts: 10916 Location: Helsinki

millähän perusteella tuo "trend-line" on piirretty?

näyttää lähinnä jonkun öljy-yhtiön johtajan vapaalla kädellä raapustamalta..

Hertha & Union · Posted: Fri Oct 31, 2008 10:40 am Post subject:

En jaksa edes kaivaa eilistä Pravda-linkkiä, sen verran masentava se oli. Vaikuttaa siltä, että ihmisen tähänastinen toiminta on jo saanut herkän järjestelmän nytkähtämään sen verran, että tästä eteenpäin roolimme on lähinnä olla mukana matkustajina. Jos Pravdan metaaniuutiset pitävät edes osin paikkansa, itseään ruokkivaa metaanikierrettä on ihmisen nähtävästi mahdoton pysäyttää. Siperian soissa ja Grönlannin alla piilevissä suunnattomista metaaniklatraateissa riittää hiilidioksidia n. 25-kertaisesti vaarallisempaa metaania - no, ihan vitusti. Täytyy vain utopistisesti toivoa, että Pravda olisi tässäkin asiassa samalla tasolla kuin BL-uutisoinnissaan..

Erzgebirge · Posted: Fri Oct 31, 2008 12:30 pm Post subject:

Hertha & Union · Posted: Fri Oct 31, 2008 1:32 pm Post subject:

Pravdassa ei itse lukuja sen enempää kommentoitu. Käsittämättöminta oli, että jo otsikonkin mukaan metaanin määrä ilmakehässä oli "yllättävästi" kohonnut. Jos nyt jotain, niin älköön kukaan ainakaan väittäkö, ettei tästä varoitettu frown_new

Tällä menolla ketjun otsikko alkaa todellakin vastata todellisuutta..

Yeah · Joined: 01 Jan 1970 Posts: 3746

Kyse onkin siitä, minkä totuuden lööppimedia ja pääkirjoituspäivittelijät kulloinkin omivat siksi ainoaksi ja oikeaksi.

http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/41115-hurja-ennuste-%E2%80%9Duusi-jaakausi-tulee%E2%80%9D

Sparky · Joined: 30 Sep 1999 Posts: 5458 Location: sadfsad

USA:n median ilmastokohu laantuu
11.12.2008 17.36 |Olli Herrala | Merkinnät

Olli Herrala, Kauppalehden blogisti.

EU:n vääntö ilmastopaketista kiinnostaa myös USA:ssa, mutta lähestymiskulma on viime kuukausina muuttunut. Global Warming –ilmiön epäilijät saavat vihdoin äänensä kuuluviin, eikä ilmastonmuutostieto ole ollenkaan niin mustavalkoista kuin aiemmin.

Jos oikein muistan, niin Kioton sopimuksen oli määrä vähentää päästöjä. En ole mediarummutuksen keskellä aivan varma siitä, kuinka paljon ne ovat esimerkiksi Suomessa vähentyneet vuoden 1990 jälkeen. Varmaankin paljon, koska hiilijalanjäljen jättäminenhän on pian mainittu rikoslaissa.

Esimerkiksi NASAn kuulu ilmastomies James Hansen on saanut amerikkalaisessa julkisuudessa lunta tupaan. Yhä useampi artikkeli USA:ssa selvittää, kuinka Hansen valikoimalla valitsee asiaansa palvelevaa dataa. Hansen on mediatietojen mukaan kuin juristi, joka vakuuttaa kansaa ”ilmastonmuutoksen vaaroista” juuri siihen tarkoitukseen sopivalla lätkämailadatalla. Tietokone-ennusteista tulee ilmastotodellisuutta, vaikka aina arvaamattoman säänkin ennustaminen on hankalaa.

Tämä kaikkinainen pelottelu on viime vuosilta tuttu ilmiö. Itse kuuntelin hämmästyneenä Yalen yliopistossa kolme vuotta sitten, kun talon ilmastotutkijat kehottivat faktojen poimintaan ja suoranaiseen valehteluun. Hyvän asian puolesta kannattaa valehdella ja liioitella, kuului viesti. Minulla on muuten ilmastonmuutosta ja mediaa käsittelevä Yalen katsaus hyllyssäni. Katastrofiskenaarioiden rakentaminen on Yalen mukaan helppoa, koska yksinkertaistetut mallit vakuuttavat kuluttajat vaaroista. Al Goren mokumentti on tästä hyvä esimerkki.

Kun Englannin parlamentti kiisteli ilmaston lämpenemisestä ja sen ”estämisestä” lokakuussa, ulkona satoi samaan aikaan lunta. Näin kävi viimeksi vuonna 1922. Amerikkalainen media kertoi tapahtumasta, ja jopa ilmastopaniikkia lietsova New York Times mainitsi yhteensattuman. Media on muutenkin herännyt kertomaan toisenlaista ilmastonmuutoksen totuutta.

Luonto ei kiinnittänytkään huomiota Englannin parlamentin päästöpuheisiin. USA:ssa ja Englannissa muuten noin 60 prosenttia kansalaisista epäilee koko ilmastonmuutosuhkailua. Se on hyvä lähtökohta, koska ns. tieteellinen konsensus on hyvin vaarallinen ilmiö. Ajatelkaa vaikka Malthusia ja Lysenkoa. Konsensus ei ole tiedettä eikä tiede ole konsensusta.

USA:n liberaalit kärjessään Al Gore ovat rummuttaneet julkisuudessa, kuinka arktinen napajää sulaa tuota pikaa. Näin ei ole tapahtunut, joten Gore varoittaa jään sulavan ”myöhemmin”. Goren katumaasturisaattue (!) seisoi viime heinäkuussa huomattavan ajan tyhjäkäynnillä samalla hetkellä, kun ilmastoprofeetta itse kehotti ihmisiä ajamaan polkupyörällä.

International Arctic Research Center tiedotti vastikään, että arktisilla alueilla oli 30 prosenttia enemmän merijäätä kuin vuosi sitten. USA:n media kertoi laajasti asiasta, vaikka yleensähän meille kerrotaan Floridan hukkumisesta tulviin ja vesimassoihin.

USA:ssa media välittää enää vähän tarinoita hiilijalanjäljestä. Hiilijalanjäljen mittaaminen ei ole enää trendikästä, vaikka Suomessa se ilmeisesti onkin ihmisen hyvyyden mittari. Kuluttajille väitetään, että marinoitujen broilerisuikaleiden syöminen on ympäristörikos. Tällaistakin soopaa muistan jostain lukeneeni.

USA:ssa on viime kuukausina mitattu alhaisimpia lämpötiloja sitten 1850-luvun. En sano, että tällä on mitään merkitystä, mutta ilmastouskovaiset käyttävät hekin sangen kevyitä argumentteja. Media on silti kertonut ennätyksellisen kylmästä lokakuusta Georgiassa, Floridassa, Idahossa ja Oregonissa. Lännen osavaltiot saivat lunta aiemmin kuin koskaan laskentahistorian aikana.

Alaskassa ilmestyvä Anchorage Daily News raportoi, ettei Juneaun jäätiköllä ole koskaan aiemmin ollut yhtä paljon lunta ja jäätä. Erityisesti jäätiköiden keskiosien massat kasvavat Kanadan pohjoisissa osissa. USA:n media on muutenkin ansiokkaasti seurannut mittaustuloksia: ilmastoväki väitti alkujaan, että merenpinta nousee sadassa vuodessa 20 jalkaa. Sitten sadan vuoden arvio oli 5 jalkaa, sitten 23 tuumaa ja lopullinen arvio on nyt 7 tuumaa. Jos oikein lasken, niin se on noin 17,5 senttiä.

Apuihin auttakaa, myykää Floridan huvilat ja paetkaa Appalakeille!

http://olliherrala.blogit.kauppalehti.fi/2008/12/11/usan-median-ilmastokohu-laantuu/ Big Grin

Hallituksen ilmastopoliittinen kusettaja Oras Tynkkynen

Sparky · Joined: 30 Sep 1999 Posts: 5458 Location: sadfsad

http://www.iltasanomat.fi/videot/ulkomaat/1625180

New Orleans - ilmastonmuutos!

Sparky · Joined: 30 Sep 1999 Posts: 5458 Location: sadfsad

Pakkasjakso hellitti ainakin pariksi päiväksi. Joten nyt kiireesti kaikki ilmastonmuutoshihhulit ylös poteroista ja jälleen maailmanloppua julistamaan turuille ja toreille!

All We Have To Offer Is Fear Itself!

Yeah · Joined: 01 Jan 1970 Posts: 3746

Vuoden tiedekirja Juha Pekka Lunkan Maapallon ilmastohistoria on lukemisen arvoinen opus. Se tuo (toivottavasti) hieman perspektiiviä kaikkein kiihkeimmille ilmastotalibaaneille.

Yeah · Joined: 01 Jan 1970 Posts: 3746

Lumiukkomiekkari keskellä parasta talvikeliä? Onks tommosessa mitään katu-uskottavuutta?:-)

Sparky · Joined: 30 Sep 1999 Posts: 5458 Location: sadfsad

Ja eikun paremmaksi vain menee. Lukekaapas nämä uutisoinnit:

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/01/australia_karvistelee_helleaallossa_511165.html

Australian eteläosia koettelee helleaalto, joka saattaa yltyä pahimmaksi vuosisataan.
---
Australian ilmastonmuutosministeri Penny Wong sanoo, että keskiviikkona alkanut helle on merkki ilmastonmuutoksesta.

Uusi Suomi Ke 4.2.:

Meteorologien mukaan Isoa- Britanniaa tällä viikolla piinannut poikkeuksellinen lumimyräkkä on seurausta kahden eri sääjärjestelmän yhteentörmäyksestä, kertoo brittilehti Guardian.
---
Meteorologien mukaan lumimyräkällä ei ole mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa – nyt vain on menossa tavallista kylmempi talvi.

Cool

Hertha & Union · Posted: Wed Mar 11, 2009 1:36 pm Post subject:

Sen verran tiedustelisin, että mikä tuossa Australia-uutisessa oli mahdollisesti hymiöiden arvoista? Sekö että "kaikkien aikojen lämpimimmät 11 vuotta on koettu edellisten 12 vuoden aikana"?

Valitettavasti Kööpenhaminasta kantautuneet tiedemiesten uutiset viime päiviltä ovat olleet - jos mahdollista - vieläkin huolestuttavampia kuin tähän asti.

Ai niin, mutta tietenkin he kaikki ovat täysin väärässä ja varmasti yrittävät hyötyä jotenkin taloudellisesti tästä yleisestä hämmingistä ja muutenkin on mukavaa, kun on omassa vallassa saada ihmiset pelkäämään. Sehän se tietenkin on! Tiedemiesten vallanhimo. Niinhän sen täytyy olla. Onneksi meillä muilla onkin ajantasaisempaa ja parempaa tietoa ja paljon luotettavammat mittarit ympäri Etelä-Australiaa jo ajanlaskun alusta asti ja riittävän kaukana mittaustuloksia niin pahasti vääristävistä kaupungeista. Huh, että helpotti.

Siitä millä patetian tasolla ilmastonmuutosasioita yritetään viestittää, on kyllä kieltämättä oma kysymyksensä:
http://www.polttavakysymys.fi/film

Mutta mihin asti tämä Tiede-lehden tyyli sitten riittää? Ei ole näköjään vakuuttanut vielä ihan kaikkia..
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=3706

Yeah · Joined: 01 Jan 1970 Posts: 3746

Yritin etsiä Tiede-lehden hakukoneella lehdessä pari-kolme vuotta sitten ollutta artikkelia, jossa muistaakseni muutama ilmastoasioihin erikoistunut toimittaja oli koonnut kätevän argumenttipaketin, jota käyttämällä ilmastoskeptikot pystyy jyrämään mennen tullen.

Kaiken kaikkiaankin se oli hauskaa luettavaa, mutta ehdoton helmi oli se kohta, jossa teilattiin skeptikoiden vetoamiset siihen, että ilmasto on ollut aina jatkuvassa muutostilassa argumentilla, ettei maapallon ilmastohistorian aikaisempiin tapahtumiin voi vedota, koska niiden mitattavuus on niin epävarmaa. Ymmärtääkseni kaiketi perusargumentti väitteelle nykyisen ilmastonmuutoksen johtumisesta nimenomaan ihmisen toimista, on kuitenkin ollut juuri se, ettei muutos KOSKAAN ole ollut näin nopeaa.

Samalla argumentilla saatetaan varmasti häpeään myös monet uudet tutkimustulokset siitä, että jotkut maapallon esihistorialliset ilmastonmuutokset ovat olleet ällistyttävän nopeita. On puhuttu pikemminkin kymmenistä kuin sadoista vuosista.

Hertha & Union · Posted: Wed Mar 11, 2009 10:54 pm Post subject:

Yeah · Joined: 01 Jan 1970 Posts: 3746

Hertha & Union · Posted: Fri Mar 13, 2009 1:55 pm Post subject:

...mitä alarmistit eivät mitenkään kiellä. Ainakin Risto Isomäellä auringon aktiivisuus on mukana yhtenä osasyynä. Ja hän harmitteleekin, että aktiivinen ajanjakso on osunut yksiin ihmiskunnan toimien kanssa.

Nyt on vain kyse siitä, mikä lopulta katkaisee jo notkollaan olevan kamelinselän niin, että lämpenemisestä tulee itseään ruokkiva ilmiö: jäätiköt ja ikirouta sulavat, heijastuvuus pienenee, merivesi imee itseensä lämpöä, metaan.. no, siitä eteenpäin sitä sitten siirrytäänkin matkustajiksi.

Sparky · Joined: 30 Sep 1999 Posts: 5458 Location: sadfsad

Me täällä Suomen Punavihreässä Demokraattisessa Puolueessa odottelemme banderollit valmiina ilmastonmuutoksen ikiliikkujen käynnistymistä.

Eteenpäin Otto-Ville... siis Al Goren viittoittamaa tietä!

Erzgebirge · Posted: Sat Mar 14, 2009 10:47 am Post subject:

Kohta mennään.

http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2009/03/ilmasto_lampenee_pahimpiakin_ennusteita_nopeammin_613048.html

Sparky · Joined: 30 Sep 1999 Posts: 5458 Location: sadfsad

Kuva: Tutkimus osoittaa että myrskyjen määrä todellisuudessa on pitkäaikaisessa minimissä.

Kuis nyt suu pannaan IPCC ja Maan Ystävät?

Hertha & Union · Posted: Tue Mar 24, 2009 2:07 pm Post subject:

Käppyrä puolesta, käppyrä vastaan, käppyrä jostain siltä väliltä. Ja vielä kun yhdenkin käppyrän tulosten asianmukainen tarkistaminen ottaa kymmeniä tutkijavuosia (ja ai niin, sitten pitää löytää vielä tarpeeksi iso tutkijajoukko, joka ei kuulu IP**:hen eikä mihinkään muuhunkaan liian epäilyttävään).

Tässä salaliittojen, käppyröiden, maailmanloppujen, konferenssien, julkaisujen, epäilijöiden, indikaattoreiden, medioiden, merivirtojen, mielenosoituksien, panikoijien, alarmistien, lahkolaisten, myrskyjen ja myrskyttömyyksien loputtomassa tietotulvassa riittäisi tavalliselle kansalaiselle Isomäen lyhyen karu ohje: jää on lahjomaton, katsokaa jäätä ja sen käyttäytymistä.

Tässä nyt jotain viime aikoina tapahtunutta (ja asiaan kuuluvat skeptisismit tottakai mukana):
http://tinyurl.com/ckyrpy

Isomäkihän kuvaa 34 tapaa etc. -kirjassaan tämänhetkistä tilannetta "teksasilaiseksi ilmastoruletiksi". Joko tarpeeksi ison hyökyaallon nostattava jäävuori lohkeaa etelässä tai sitten se lohkeaa pohjoisessa. Molemmat tulevat olemaan riittävän merkittäviä tapahtumia ns. ilmastoherätykseen (jos siitä nyt enää silloin on mitään hyötyä). Varsinaista rulettia leikistä tekee se, että toisessa tapauksessa tulilinjalla on melkoinen rivistö rannikolle rakennettuja ydinvoimaloita ja se tapaus ei ole ainakaan etelässä..

Erzgebirge · Posted: Thu May 21, 2009 10:44 am Post subject:

Olisikohan MIT riittävä auktoriteetti viimeisillekin skeptikoille? Maailman laadukkain teknillinen yliopisto ennustaa ison tutkijajoukon voimin varsin lämpöisiä oltavia tulevaisuuden varalle.

http://ams.allenpress.com/perlserv/?request=get-abstract&doi=10.1175%2F2009JCLI2863.1

http://web.mit.edu/newsoffice/2009/roulette-0519.html

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/05/mitn_arvio_maapallo_lampenee_52_astetta_vuosisadassa_749329.html

Hertha & Union · Posted: Thu May 21, 2009 1:52 pm Post subject:

Oma valinta tulevissa eurovaaleissa: Pasi Toiviainen, 241, http://www.pasitoiviainen.fi

Vaikka omantunnon tyynnyttelynäpertelyä ja lillukanvarsiahan nämä äänestyspäätökset(kin) ovat. Eikä paljon voi kyllä kehuskella, kun tietokone ja muut vempaimet surraavat huushollissa päivät pitkät, viinit on jatkuvasti jotain muuta kuin luomua ja elämä ilman edes rullakebabin mahdollisuutta tuntuu lähes ylitsepääsemättömältä. Ajokorttia sentään ei ole (eikä tule) ja juhlallisesta viimeisestä lentoreissustakin on jo muutama vuosi. Euroopan ulkopuolelta vain Japani tuli otettua haltuun, jopa kahdesti. Mutta jos kaikki Telluksen asukit tekisivät kaksi edestakaista Suomi-Japani-lentoreissua eläessään, niin se olisi 24 000 000 000 X.. (suoraan ilmakehään syydettyä CO2-tonnia, puhumattakaan yölentojen katastrofaalisista tiivistymisjuovavaikutuksista)

No, se jeesustelusta, jos nyt jotain, niin Berliinin-junareissua odotellessa, se olisikin sitten lennot, laivat ja bussit mukaan laskettuna yhdestoista.. smile_new

Yeah · Joined: 01 Jan 1970 Posts: 3746

Erzgebirge · Posted: Sat May 23, 2009 10:55 am Post subject:

Bayer04 · Joined: 23 Nov 2006 Posts: 503

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Europarlamentaarikko+Ari+Vatanen+Iso+hiilijalanj%C3%A4lki+on+merkki+menestyksest%C3%A4/1135246183829?ref=rss

Vatanen rolleyes

Ylivoimainen Ykkönen 2. · Joined: 18 Nov 2004 Posts: 449

Dorka-Jeff · Joined: 23 Mar 2008 Posts: 186

Dorka mikä dorka.

Erzgebirge · Posted: Mon May 25, 2009 10:08 pm Post subject:

urquell · Joined: 01 Mar 2001 Posts: 3929

Tiesittekö muuten että Vatanen on paitsi siltainsinööri, rallikuski, fundamentalisti, viininviljelijä ja entinen Ranskan edustaja europarlamentissa myös HIRVIÖISÄ?

Yeah · Joined: 01 Jan 1970 Posts: 3746

Outoja pointteja Vatasella. Ei päästöjen suuri määrä ole todellakaan asia, jolla kannattaisi brassailla.

urquell · Joined: 01 Mar 2001 Posts: 3929

ptuutti · Posted: Tue May 26, 2009 10:35 pm Post subject:

Joo, ei taida Vatasta paljoa kiinnostaa miten maapallon kay, kuhan rahaa tulee oikeaan osoitteeseen eli Arille ja kavereille.

Sparky · Joined: 30 Sep 1999 Posts: 5458 Location: sadfsad

Vatanen on tietysti aivan oikeassa. Ihmisen toimilla ei ole niin minkäänlaisia vaikutuksia maapallon ilmakehän lämpötilan kehitykseen, ei ainakaan hiilidioksiidin lisäämisellä. Hiilidioksiidi on nimittäin seuraus ilmakehän lämpenemisestä ei sen aiheuttaja.

Hertha & Union · Posted: Fri Jun 26, 2009 9:14 am Post subject:

http://tinyurl.com/mc32m9

"Vuonna 2008 Helsingissä vietettiin lämpimintä vuotta vuosisatoihin. Ilmatieteenlaitoksen tilastojen mukaan yhtä lämpimiin lukemiin ei ole päästy koko 179-vuotisen mittaushistorian aikana."

Mutta ai niin. Kyseessähän on Pravda ja sitten vielä pahin salaliittolainen Ilmatieteenlaitos, joten tulos on mitätön eikä tietenkään osoita mitään. Tarkemmat, kattavammat ja kuvaammat mittaustulokset löytynevät jostain nettikäppyrästä, joka osoittaa, että suhteellistetun vaihteluvälin frekvenssin pienentymisen hidastumisen kasvamista ei ole ollut havaittavissa, joten viime vuosi oli Helsingissä tähän asti ehkä kylmin muutamaan tuhanteen vuoteen.

Homer · Posted: Sat Jun 27, 2009 9:01 pm Post subject:

On kyllä surullista, että tätä keskustelua käyvät Sparkyn kaltaiset tyypit ja nämä vielä saavat erittäin paljon huomiota julkisuudessa. Itse olen sitä mieltä, että seurataan nyt vain tiedeyhteisön keskustelua aiheesta. Tiedeyhteisö on harvinaisen yksimielinen tästä luonnontieteellisestä kysymyksestä - ilmasto on lämpenemässä ihmisen toiminnan seurauksena.